пишу в исиду: Добрый день,
Т.к. тема того, что в исиде ставят 8\8 по апгару ребенку , родившемуся фиолетового цвета после перенесенной сильной гипоксии (и это при том, что я просила не рисковать и сделать мне кесарево и не носить до 42 недели) обсуждается на основных форумах , с нетерпением хочется услышать более адекватный комментарий, чем тот, что дала г-жа Хилобок, сказав, что киста в 6 мм бывает только внутриутробной из-за какой нибудь инфекции, на что Гончар откомментировал, что все возможные инфекции были вылечены и регулярно делалось узи, которое показало бы ее наличие . На самом деле киста - это скопление крови после гематомы при выдавливании.( оч. банально объяснила)
А кроме комментария,прежде всего хочется понять , как Вы лично относитесь к тому, что мы на ножки (стопу) из-за гипертонуса не становимся, а только на носочки, в будущем хто приводит сами понимаете к мало приятным вещам. Ходить на носочках -это не нормально; что весим мало 5620 в 4 мес., при том, что родились 3400, что едим только во сне, что не смогли грудь высосать, засыпая, как потом нам объяснили от усталости и мама сцеживала 4 месяца , перевозбужденность , ну и что приняли терапию по лечению травмы головного мозга, а именно цераксон, траумель, бромм с цитралем и тд. и тп.
Сейчас в реабилитационный центр вот ездим для ДЦПшников, где получаем массаж и специальные упражнения.
Почему неонатологи при осмотре не увидели симптоме Греффе, который невооруженным глазом виден и сейчас, не направили сразу к неврологу или хотя бы окулисту.
Мы самостоятельно активизировались и времени на выяснение данных вопросов с исидой просто не было, хотя гончар и хилобок в известность поставлены были. Было достаточно много звонков вашим неонатологам за консультациями, но мне даже не сказали принимать пробиотик при том, что у ребенка был зеленый стул сразу после того, как я приняла антибиотик.
Много вопросов и у меня и у будущих мам, которые наблюдаются у вас и решают где и у кого рожать, после обсуждаемой информации НЕ в целях антирекламы.
Кривуша Н.В.
Уважаемая Наталья Викторовна!
В ответ на Ваше обращение от 03.09.08 относительно родов в нашей клинике и здоровья Вашего ребенка администрация клиники может сообщить следующее.
Проведен анализ ведения родов, послеродового периода и состояния новорожденного на основании изучения соответствующей документации.
В отношении Вашего вопроса по кесареву сечению, а именно-почему Вам не предложили роды путем этой операции. Показания к операции определены в клинических протоколах Министерства охраны здоровья Украины, которых мы обязаны придерживаться.
Кесарево сечение выполняется толко по медицинским показаниям, которые обозначены в клиничеких протоколах Министерства охраны здоровья Украины.
Согласно Приказа Министерства охраны здоровья Украины № 582 от 15.12.03 двукратное обвитие пуповины вокруг шеи плода не является показанием для кесарева сечения ни при беременности, ни во время родов.
Показаним для кесарева сечения может быть ухудшение состояния плода (гипоксия-кислородная недостаточность, дистресс), которое выявляется с помощьютаких медодов исследования как ультразвуковой (до родов) и запись сердцебиения плода (до,- и во время родов). Только на основании таких данных возможен пересмотр плана ведения родов в пользу кесарева сечения ( Приказ Министерства охраны здоровья Украины № 900 от 27.12.06). В Вашем случае признаков нарушения состояния плода до,- и во время родов не было.
Поэтому роды у Вас вели консервативно, через естественные родовые пути. Поскольку во время родов не было признаков страдания плода (на основании данных записи сердцебиения, которое контролирует аппарат-кардиотокограф)-роды продолжали вести консервативно.
Согласно карты развития новорожденного ребенок родился здоровым , что подтверждено оценкой его по шкале Апгар в 8 баллов и данными кислотно-основного состояния и газов крови новорожденного (КЩС рН 7,3, ВЕ -4,0, рО2 21 ммНg, рСО2 32,9 ммНg, А-аА 87 ммНg). Имело место двукратное нетугое обвитие пуповины вокруг шеи ребенка.
Отсутствие внутриутробного страдания плода подтверждается также наличием светлых околоплодных вод.
Состояние новорожденного расценено, как удовлетворительное, приложен к груди после рождения. Находился на совместном пребывании с матерью, на исключительно грудном вскармливании. Период адаптации без особенностей.
Обследование: Общий анализ крови: (07.05)Нв –208г/л; Эр –6,09*1012/л; КП –1.0; Ht –61,4%; Тромбоцити –272*109/л; Л-ти –13*109/л: п-3, с-60 ,е-6, м-9, лф-22.
Вакцинации БЦЖ, Гепатит В проведены.
Ребенок выписался 09.05.08 в удовлетворительном состоянии на 5 день жизни с массой 3280.
Таким образом, приведенная выше объективная информация позволяет сделать вывод о правильном ведении родов, послеродового периода и об адекватной оценке состояния ребенка при рождении.
Медицинский директор
Клиники «Исида» Тумасов А.П.
Спасибо,
1.Прежде всего, обращаю Ваше внимание на то, что перечитав предыдущий ответ, согласно ВАших реккомендаций , НЕ НАШЛИ ОТВЕТ О ТОМ, ОТКУДА У РЕБЕНКА НА ВАШ ВЗГЛЯД КИСТА 6ММ .
2.Прошу прощенья, а фиолетовый цвет кожи при рождении свидетельствует о том, что ребенок в порядке? В данный момент ребенок находится под наблюдением у неврологов , у который на счет состояния здоровья есть четкие объяснения и подобные проблемы (симптом Греффе, перинатальная энцефалопатия, синдром повышенной возбудимости, ликвородинамические нарушения , то, что ребенок В ВЕРТИКАЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ НЕ СТАНОВИТСЯ НА СТОПУ, А ТОЛЬКО НА НОСОЧКИ) бывают ТОЛЬКО после перенесенной гипоксии и кровоизлеянии.
Или ПУСТЬ КОММИССИЯ даст объяснения присутствующим проблемам. Я понимаю, что это не входит в Ваши обязанности, но мне не понятно, как все неврологи говорят одно и на лицо у ребенка проблемы, а Вы мне говорите о перфектных родах. Отличная беременность, отличные роды...Откуда такие проблемы у ребенка со здоровьем? Повторяю, у неврологов и ПАГа и с Богатырской, объяснения связаны с родами!
3.Уточняю, мне не на матку "руку положили" для опоры, а всем весом тела врач надавил. И я это однозначно почувствовала и отец ребенка присутствовал, который о явном вреде выдавливания ничего не знал ( т.к. в Италии давно не прибегают к таким методам), но после получения должных консультаций, нам все понятно.
Мы специально не уезжали в Италию на роды и не сомневались в профессиональном подходе специалистов. Но факт остается фактом. См. пункты 1,2,3
Нам не нужны финансовые компенсации тех затрат, которые мы несем, мы настаиваем на том, чтобы Вы разобрались в вышесказанном.
С ув.,
Кривуша Наталия
Сала Дарио
P.S. Форумы, суды, антипропаганда или наоборот реклама - это все НИЧТО в сравнении с ЖИЗНЬЮ новорожденного. А самое главное, сделать так, чтобы ребенок стал нормально НА НОГИ !
а исида то - кидает нашего брата и еще как...
Вы же хотите обсуждения? Я бы посоветовала Вам написать в Здоровье детей.
С уважением, администратор форума!
наверняка у вас есть заключения других врачей о состоянии Вашей малышки. Предоставте Тумасову их копии в подтверждение ваших слов.
если вы ждете их признания или извинения( т.е фактически признания) в ошибке ведения родов, то не дождетесь:(
но если у вас достаточно сил, то можете побороться.
Таня и сынок-Игорек
Спасибо тем, кто меня любит-вы делаете меня лучше. Спасибо тем, кто меня ненавидит-вы делаете меня сильнее. Спасибо тем, кому вообще пофиг-вы нужны для массовки.
извините, если я не права
.
Ну тогда не знаю. Это парафия врачей определять, что привело к такому.
Кстати, привики вполне могут такое натворить, но кто это признает. Хотя кист от прививок не может быть. Вообщем не знаю, не буду судить более.
тут уже начали
и никто не предполагает. да при неврологии гепатит и БЦЖ не вредят вроде. это от остальных нас отстранили. а то, что тумасов процитировал анализ крови... ну разве это ответ на то, откуда такая петрушка взялась. я же и наблюдалась и рожала у них . инфекции? да нат. лечили изначально всеми способами и альтернативными и традиционными.. да судится никто не собирается, а вот правду достать - это нужно и ребенка на ноги поставить. а информирую вас всех, чтоб знали "что почем", а не в целях тупо полить кого-то грязью. просто проблем и в гос.структурах набраться можно, а вот за деньги надеешься на безпредельное внимание, а рожать я сама просилась и то, вообщем то по наводке не моего врача ( говорил приходить 09.05) , а иванюты. ( срок был 28.04, а родила 05.05) может, если бы раньше "на кресле посмотрели", головка мягче была бы и не сдавилась в проходе и венка не лопнула бы в глазике. если бы да кобы ,во рту выросли грибы ехехе. это так - размышления в слух ( в запись вернее)
а у нас вопросики про другое. греффе, киста, нервишки и тд... да зачем оно вам рожать скоро... поздравляю!!! трое деток в 29 - это круто + 10000
я просто переживаю
Мои детки пострадали от прививок:(, меньшая страдала от БЦЖ (и страдает)(((
БЦЖ не просто вред приносит, оно может убить ребенка((
Я консультировалась в институте фтизиатрии, у главного фтизиатра
Гепатит, тоже очень стремная прививка
В Вашем случае есть над чем подумать
Лечите малышку, здоровья и терпения, всей вашей семье
я тоже переживаю, но читала, что вроде только внешние последствия могут быть.:(
развиваетесь вы нормально, и слава Богу живы, поэтому будет исправлять ошибки
у нас холодный абсцесс (не помню как правильно пишется это слово)
сейчас у нас есть справка, что моей доце запрещены инъекции, а ведь на 3-ие сутки, никто этого не проверяет:((, делают потому что нужно сделать, а дальше пускай родители разгребают
я устала бегать по врачам, я не делаю прививки, и наверное уже не буду делать, блин так тяжело..........
еще тогда когда вы носили? и наблюдались вы всю беременность в Исиде?
Ну вот, вас только познакомили, а ты уже на него с ножом! (с) Алиса в стране чудес
Ну ничего не поделаешь - все мы здесь не в своем уме. (с) Алиса в стране чудес
Юля + Саша = зайчик Женя (19.10.2005)
держитесь, сил Вам и терпения!!а главное-удачи, чтобы все последствия прошли без следа!!
и на ктг ездила . гипоксии не было.говорят +распечатки ктг. а вот в родах была. и затянули считаю. т.к. лично и я и мой итальяшка видели , что гипоксия была. ну а потом давить стали. так что пусть не звездят, что не давили и что не было гипоксии. ухххх
((( у маси на ручке до сих пор гнойничек красненький после бцж повторной. ее нам тоже в исиде бахнули ((( 600 грн . написали , что здорова, хотя греффила по черному. но я перед этим у невролога была и сказали, что остальные нельзя ни в коем, а бцж можно. а кому показывать то?
собираются ли комментировать, откуда проблемы. молчат и думаю, не ответят. а я с адвокатом посоветуюсь. могу понять ошибку врача. но дураков из нас делать....а за результатами анализа не могу 3й день дозвониться до врача. короче срубили оплату , а теперь им плевать. была бы по рекомендации, по другому бы вели. вообщем, там градация еще та. людей среднего класса, с возможностями оплатить роды , но без особых связей (как они думают) там не считают. но и на старуху бывает проруха..авось дойдет вовремя
показывать нужно фтизиатру
Поспрашивайте на форуме (а то я потеряла записную), врача в институте фтизиатрии на Амосова, подъедете расскажите, покажите
все вышеперечисленные диагнозы не страшные и не серьезные, их обычно снимают к году... у меня у ребенка была остановка сердца в родах, экстренное кесарево. нужно просто следить за состоянием ребенка, делать курсами массаж на расслабление и все будет хорошо. у нас и пэп ставили и греффе было, и на носочках ходили... все прошло... и забыли об этом, обычный ребенок без диагнозов. обошлись без препаратов вообще, только массажи делали несколько курсов. мы даже опережали развитие до года, а в пять месяцев ТАК ползали, что массажистка наша говорила, что такого не видела )))
я вас понимаю, очень сочувствую, но вы должны понять, что у вашего ребенка все ХОРОШО. честно ))) к году, когда все диагнозы у вас снимут, вы будете вспоминать, как "кипишевали" по этому поводу и только потратили зря свои нервные клетки )))
Кста, для информациии - я спросила про гипоксию потому, что если б она была в беременность - это одно (там в 100 раз последствия хуже, чем в родах), если в родах, так это временное явление, как я писала выше пройдет к году точно. вы не переживайте!!! все будет хорошо!!
будьте здоровы!!!
Ну вот, вас только познакомили, а ты уже на него с ножом! (с) Алиса в стране чудес
Ну ничего не поделаешь - все мы здесь не в своем уме. (с) Алиса в стране чудес
Юля + Саша = зайчик Женя (19.10.2005)
некоторые не крутятся в 4 месяца - это нормально ))) вы найдите нормы развития в инете - там вроде с 4 до 7 норма. не форсируйте события ))) все будет ))
Ну вот, вас только познакомили, а ты уже на него с ножом! (с) Алиса в стране чудес
Ну ничего не поделаешь - все мы здесь не в своем уме. (с) Алиса в стране чудес
Юля + Саша = зайчик Женя (19.10.2005)
Казалось бы-деньги не малые, так работайте нормально! У меня знакомая там хочет рожать, уперлась, что в Исиде никогда не было плохих историй. А вот те на. Спасибо вам за историю. Пусть малышка растетт здоровенькой и радует маму с папой!
так нет - поперла! думала, у меня все ок будет. знаете, я ведь не для того, чтоб про масю рассказывать, а просто хочу рассказать, что В ИСИДЕ ВЫДАВЛИВАЮТ И ОТНОСЯТСЯ ХАЛАТНО ДОВОЛЬНО ЧАСТО. ЭЛЕМЕНТАРНЫЙ ПРИМЕР - НА МАСЛЯНЫЙ УКОЛ ПОЛОЖИТЬ КОМПРЕСС СО СПИРТОМ И ВЫЗВАТЬ ВОСПАЛЕНИЕ И Т 38,5 НА 2 МЕС БЕРЕМЕННОСТИ!!!! Я ПРОМОЛЧАЛА, Т.К. ЧЕЛОВЕК МИРНЫЙ, А ТЕПЕРЬ СКАЗАЛА, ТАК ТУМАСОВ КАК СКВОЗЬ УШИ ПРОПУСТИЛ! А НАСЧЕТ НЦС - остается естественно заниматься тщательно. НО ЕСЛИ МОЖНО БЫЛО ИЗБЕЖАТЬ - ТАК О ЧЕМ РЕЧЬ?
мальчонке уже 6 лет - ещё тот ураган! Главное, вовремя всё выявить и лечить! про Исиду я была наслышана: у меня страховка была, 70% они могли оплатить и Исиду, но я, честно говоря, придя туда один раз, почувствовала себя некомфортно почему-то.... при всём том, что там очень уютно и красиво всё, все улыбаются...Но - интуиция - сильная штука....
Вы правильно сделали, что написали это. А с малышкой всё будет в порядке!
[
Хочешь быть счастливым - будь им!:)
отошли воды и роды длились 12,5 часов.
малышка родилась красная но на личике было немного фиолетового- но оно быстро прошло в течении 1 часа. привики тож сделали все, хотя нехотела.
а теперь по существу- сомазину (цераксон) мы тоже пили и наблюдалась у неврапатолога- у нас гипертонус всей правой стороны.
сейчас нам 1, 4 года = все проблему прошли- ходит нормально , правда и становилась она нормально всегда- только одной ножкой неправильно- поджимала пальчики.
что сказал моя педиатр и нач мед центра на Богатырской - нельхзя было делать прививку гепатита- он спровоцировал удар по нервной системе и скорее всего дал осложнения. к тому же усугубило состояние то, что воды отошли до схваток, то что малышка была крупная и голова была не маленькая 37 по их измерениям. то что роды шли так долго.
по поводу выдавливания - мне на грудную клетку положили руку и врач на схватике надавила- и сказла- выдыхай и выталкивай мою руку- иначе не родишь- мне так помогали- я тужилась из-зо всех сил- т.к сама не могла понять с какой сило й тужится.
Опа...па :)))
скажи спасибо что ребенок живой, а то что он инвалид и в 1,7 не стоит, не ходит и только сели недавно и сидим с поддержкой -плевать, занимайтесь мамочка! а врач, который вел беременность, принимал роды и отказался в последний момент делать кесарево, при показаниях - ни в чем не виноват, виновата я и в переносе и в выдавливании,и в маловодии и зеленых водах:) Так то! И это пишут мамы, а что же скажут врачи и директор клиники? Хоть имею заключения, подтверждающие вину врача, еще никуда не обращалась и не хочу заниматься этим, нам от этого лучше не будет, к сожалению.
я жду,как у маси развитие будет проходить соматическое(пока есть задержка) , но адвокат уже собирает материалы и тумасов еще подумает над своим коллективом и всей ситуацией, раз проигнорировал меня и отписался, что по их анализам все ок. а на вопрос - так откуда дровишки - молчит
Тем более, бцж и гепатит, которые делаются в первые дни, без анализов и обследований ребенка. В состав любой вакцины входят вещества,которые бьют по нервной системе ребенка и неважно,отчего вакцина.
я и у лечащего своего спрашивала совета и у других в исиде. все только "за" прививки. я знала, что нежелательно. а врачи же на что? все только за и никто не сказал, что обследоваться нужно вначале. сказали здорова мася и вперед. придурки что-ли ? это же жизнь, а не лотерея.у меня голова была занята столькими проблемами, хоть тут думала клиника ответственная. бред какой-то. но неврологи прививки не "обвиняют" ???
легче сказать, что это все из-за какой-нибудь вашей внутриутробной инфекции,например,случилось,чем предположить связь с вакцинацией. Такая у них особенность,у врачей. Насчет,"сказали-здорова мася"- на такой фразе пострадали миллионы мам с детьми,это вам практически каждая мама из "особых деток" скажет. Просто надо думать самому- если перед плановой акдс-кой в 3 месяца нужно проводить подробное исследование крови,анализы мочи,осмотры специалистов,желательно нейросонографии и ээг всякие,иммунограмму, то как же тогда можно вкалывать новорожденному ребенку прививку, если он только родился, без осмотров,анализов и вообще,хотя бы несколькодневной адаптации. ( я не беру в счет первичный осмотр при рождении , ничерта он не дает) Сама пострадала из-за этого,тоже врачам доверилась,сказали,можно делать- ну,можно,так можно. А потом ребенок весь пятнами покрылся и глаза отекли.И что Вы думаете,кто-то из врачей роддомовских связал это с прививкой- да щас. С умным видом изрекли,что это какой-то там токсодермит и это оттого,что я масю ,наверно, на не совсем чистую простынку положила,вот и пошла реакция. Ну,смешно,если б не было печально.Это грустная правда такая про наших врачей,надо просто с этим смириться. Сорри,что так длинно. Здоровья вашей детке.
самое парадоксальное, что теперь непонятно, что делать с этими поджиманиями пальчиков и тд.
козявкам после тяжелых родов!
У нас после тяжелых родов, стимуляции и выдавливания-выпихивания, и прививки БЦЖ в 3 месяца ребятенок слепой , даже нет светоощущения+ гидроцефалия+эписиндром +все виды задержек...............
Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого-то ты – весь мир.
Мы ,глупые ,на своих ошибках научились, пусть хоть другие,будущие мамы прислушаются и не повторят наших оплошностей.
.
Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого-то ты – весь мир.
а те, кто "разрешил" и прививки и все остальное - если последствия будут критические - поплатят еще как. концы найдем и на тумасова со всей исидой вместе взятой.пургу пусть другим рассказывает.
И потом некоторое время наблюдались 2-3 месяца. На последнем УЗИ в исиде была двойня. Потом с кровотечением она попала в гинекологию 7 роддома. Там после УЗИ оказалось не двойня, а тройня!!! Она была в шоке! В исиду больше не ходила. Выводы: можно ли доверять результатам УЗИ в Исиде??
Могу узнать, кто делал узи. Это было 2,8 года назад. Родила тройню.