Реклама

Здоровье детей

  • Alysa 01/04/2008 в 16:55:15
    нервный тик у детей
    Кто с ним справился?? Пожалуйста, поделитесь опытом, контактами. Сыну 11 лет, у нескольких врачей побывали, и все без толку...
    • innusia 26/04/2008 в 14:40:32
      Пожалуйста, поделитесь контактами хорошего неврапатолога
      Ребёнку почти годик. Появились навязчивые движения головой. Делали НСГ - всё ок. Причину этого не могу выявить. Обстановка в семье благополучная. Никто не ругается, тем более на ребёнка. Участковый невропатолог говорит, что здоровый ребёнок.
    • Голос_разума 01/04/2008 в 17:24:45
      ...
      ...
      • Alysa 03/04/2008 в 12:55:31
        спасибо за подсказку, сделаем.
        Ни один врач не упоминал о такой необходимости))
    • Деня 01/04/2008 в 17:45:35
      ровесники
      И моему сыну 11, так что мы друзья по несчастью. У нас началось давно, лет с 4, как в сад пошли. И тянется с переменным успехом, то проходит, то появляется. Сейчас как раз в разгаре. Буду рада пообщаться по мейлу.
    • Югина 01/04/2008 в 23:25:36
      И у нас
      Сыну сейчас 12,5. Начался тик с 2,5. Нервопатолог ,после всех анализов, совместно с лором посоветовали удалить аденоиды. Удалили в 3 года - результата нет, а тик есть :((. Во время обострений лечились комплексно - массаж воротниковой зоны, электрофорез туда же с кальцием- хлором(?не помню точно) ,плюс или микстура Павлова или новопассит или что-то по этой части. Запрет на ТВ и компьютеры. Помогало ,но ненадолго. А потом как то приступы стали реже и последний был 4 года назад. Да, еще обязательно провертесь на глисты...
    • Родзинка 02/04/2008 в 00:56:05
      нам помогло чудо средство
      Микстура с Цитралью, сделанная по рецепту невропотолога в аптеке. За два месяца ушли все признаки и больше не появились.
      Хотя, возможно, это просто совпадение.
      Но, когда у меня стала истерически дергаться (причем и во сне) младшая, я настояла, чтобы мне выписали рецепт на эту микстуру. Тоже сняло, как рукой...
      Я не знаю, вредная эта Цитраль или полезная, но нам помогла...
      Выздоравливайте!
    • Kometa 02/04/2008 в 10:10:11
      И мы такие. делюсь:
      Делюсь своим опытом и накопленной информацией. Самое главное найти причину, абсолютно неврологическая проблема бывает редко и это в основном наследственное. Остальные причины :
      1.Как говорили выше – поджелудочная, при плохой работе поджелудочной глицин вырабатывается в недостаточном кол-ве и страдает нервная система.
      2.Глисты. Их накопление в кишечнике мешает правильному всасыванию всех необходимых веществ и поэтому страдает нервная система.
      3.Токсины (запоры, аллергия, дерматит). Опять же поражается нервная система.
      4.Частые инфекционные заболевания. Например, после частых насморков может появиться тик носика или после ячменя моргание. Но об этой причине я только читала, от врачей ничего такого не слышала. Но выкладываю все, что нашла.
      Нужно найти причину и убирать причину, но так же нужно лечить и нервную систему.
      Как мы лечились : Микстура с цитралью, как уже говорили, но помогала только на первых порах, прошло на пару месяцев и потом опять и уже не помогло.
      Глицин, его врачи назначают где-то по 3 таблетки в день, если не ошибаюсь, но на мой взгляд и по мнению еще одной мамы с большим опытом это много. 1/3 таблетки на ночь достаточно.
      Если имеется аллергия, как в нашем случае, почистить организм, диета, вода,
      Для нервной системы – витамины группы В. Мы пили нейровитан. И еще нервохеель. Нейровитан с нервохеелем нам рекомендовали пить раз в полгода. Массаж, ванны с морской солью успокаивающие.
      Ездили на Куяльник в Одессу (грязевый курорт), очень хорошо. Но он лучше для деток постарше, нам тогда было 3,5 года и некоторые процедуры нам не назначали из-за возраста, а вообще, очень рекомендую его. Они специализируются на заболеваниях нервной системы. Неплохо занять чем-то ребенка, а именно – спортивные секции :плавание, гимнастика и т.п. Так же важно создать стабильно спокойную атмосферу для ребенка, убрать все раздражители. Еще важно поговорить с ребенком, я говорила, «ты не переживай, такое бывает у некоторых деток, но оно проходит», и не делать страдальческое лицо при каждом проявлении тиков, он и так понимает, что что-то не так. Ребенок чувствует приближение тиков, моя отворачивается в этот момент, а если чувствует, значит может контролировать и это правда так : нужно тренировать, делать движение противоположное тиковому (раскрыть глаза и «держать»).
      Это только мой опыт и я могу в чем-то ошибаться, буду благодарна за поправки и дополнительную информацию. Если что-то я упустила или интересуют подробности, пишите или можете позвонить, буду рада помочь.
      • Деня 02/04/2008 в 10:38:16
        спасибо за отзыв
        Таня, спасибо огромное что не поленились написать о своем опыте.
        Мы прошли все, и глицины, и нейровитаны, неврохели, и врачей и целителей, массажи, ванны, ну не помогает, хоть застрелись. Вот головой понимаю что нужно не обращать внимание и не говорить ему об этом, и не могу спокойно смотреть как он моргает. Вот муж спокоен как удав, иногда и не замечает..Наверное если бы меня изолировать на пару месяцев от ребенка и тик прошел бы:)) А серьезно, ну не знаю я что делать, уже столько невропатологов сменили, гомеопатию пробовали (на время помогало), не проходит. Некоторые врачи говорят перерастет, я в это не верю. У моего двоюродного брата тоже тик с детства, так ему уже за 30, ничего не переросло. В общем будем бороться дальше.
        • Kometa 02/04/2008 в 10:53:10
          Подумайте, может стоит съездить на Куяльник?
          О них очень хорошие отзывы, говорят, что дети С ДЦП на ноги становились. И ребенка подлечите и сами отдохнете.
        • Kometa 02/04/2008 в 10:56:20
          А еще все же советую найти причину.
          и вместе с неврологией лечить причину. порвалось там, где тонко.
      • Голос_разума 02/04/2008 в 13:17:26
        ...
        ...
        • Kometa 02/04/2008 в 13:43:57
          :) предполагала, что это вы.
          я сюда захожу то каждый день, то бывает долго не заглядываю, поэтому что-то пропускаю.
    • Kometa 02/04/2008 в 10:12:12
      вдогонку пара ссылок:
      http://www.uaua.info/content/articles/1366.html
      http://www.uaua.info/content/articles/1768.html
    • L_M 02/04/2008 в 16:55:25
      Мой личный опыт.
      У меня тики начались в 6 лет , когда я пошла в школу - отдали рано и нагрузили по полной программе - "всегда должны быть только пятёрки плюс музыкальная школа". Я стала моргать глазками. Я думаю из-за перегрузки нервной системы это всё началось. Лечили микстурой с цитралью , электрофорез и всё кажется... забыв убрать главную причину :( - нервные перенагрузки . Потом музыкалку всётаки убрали, но тики полностью не прошли. Они проявлялись весной и я научилась их контролировать. Когда нервничала - было сложно контролировать.
      В девятом классе тиков уже было много :( Я все свои тики умела контролировать и никто из одноклассников и родственников не замечал. Родители про все тики знали и тогда решили, что пятёрки им больше не нужны, но тики так и не ушли полностью. Было длительное затишье после школы - пока не родила детей. Сейчас очень устаю (дети ооочень беспокойные) и все тики вернулись. Кроме меня о них никто не знает, но изматывают они изрядно.
      Мой совет - ищите причину!!!!! Это или садик или школа или обстановка дома. Если причину не уберёте - лекарства дадут временный результат, а ситуация усугубится. Побольше спорта (плаванье очень хорошо) , поменьше науки , телека и компа. Не напоминайте ребёнку про тики - со всременем ребёнок научится его контролировать. Мамы и папы! не ищите помощи от врачей - ищите причину в себе и своих поступках и решениях (звучит жестоко, но это правда).



      • Деня 02/04/2008 в 17:06:47
        интересно
        Очень интересно мнение взрослого человека прошедшего через это. Вот мне врач один говорит, не обращайте внимание, вам оно мешает? ребенку абсолютно не мешает. Я у своего добиться не могу напрягает его это или нет. С вашего письма я поняла, что все же это напрягает, и ребенка значит тяготит.
        Я понимаю что окружение очень важно, но все равно главное убрать причину которая вызывает тик, а это мне так кажется, все же не окружение, а внутренние проблемы (те же глисты, поджелудочная...и черт его знает что). Устала что то я уже столько времени с этим бороться.
        • L_M 02/04/2008 в 18:59:27
          Мешает тик.
          Хочется постоянно, например, моргать - пытаешься не моргать, но всё равно хочется. Трудно именно , когда пытаешься контролировать.
          Моё мнение - причина - излишняя длительная невротизация ребёнка, особенно, если у него слабая нервная система изначально (наследственно). Очень часто у деток возникает когда отдают в садик к "чудным" воспитательницам или сильно рано; когда дома родители ругаются или ругают, напрягают своими разными идеями впечатлительного ребёнка, когда очень резко что-то меняется (я до школы жила с любимой бабушкой, а потом меня забрали родители и я пошла в 1 класс - слишком много перемен, хотя у меня была очень благоприятная обстановка дома, хорошая семья).
          Конечно не лишним будет пролечить глисты и т.п., но мне кажется, что главной есть именно психологическая проблема. Это исходя из моего собственного опыта и из того, что я наблюдала у других детей и взрослых.
      • Kometa 02/04/2008 в 17:27:00
        психологические проблемы, конечно тоже причина. У нас тики начились после сильного испуга
        сразу же после него. Но пугаются многие дети и перенагрузка тоже у многих. Когда я рылась в интернете по этой теме, везде находила "природа возникновения тиков неизвестна". Мне кажется, что появляются они при сочетании нескольких условий психологические плюс проблемы организма. Стресс и перенапряжение только толчок. могу конечно ошибаться. Поправьте, если неправа.
        Мне как-то один невропатолог сказала "очаг уже есть и он уже никуда не денется...увы..:(((. Можно лечить, залечивать, могут проходить годы, но при малейшем толчке (стресс, переживания) все с начала. У меня сердце кровью обливается, когда я вижу каждый ее хлопок глазами. но учимся жить с этим и по мере сил боремся.
        • L_M 02/04/2008 в 19:08:33
          Вам всё правильно сказали - тик никуда не денется.
          У меня не делся :(, хотя ремиссия была около 10 лет. Моргание глазами - это ещё не самый страшный тик, поверьте. С возрастом ребёнок научится контролировать тик и вам станет легче :).
          Вы правильно сказали, про совокупность факторов, кот. провоцируют появление тика - главный фактор- это слабая нервная система и вы изменить нервную систему не сможете , увы. Это врождённый фактор.
          Главные правила - много прогулок и физ. нагрузок (умеренных), не много учёбы и сидения возле телека, компа. Отсутствие невротиз. факторов - бешеная воспиталка в саду, строгая училка в школе, неугомонная мамаша :), папаша и т.д. Перестать замечать тик - очень важно (это лишний невротиз. фактор) . Успокающие препараты курсами весной-осенью и при обострении.
          Если тики очень серъёзные , то назначается довольно серъёзное лечение сильными препаратами. Но я надеюсь, что это не ваш случай.
        • Голос_разума 02/04/2008 в 19:17:25
          ...
          ...
          • L_M 03/04/2008 в 14:32:17
            Дай Бог! Я писала о своём опыте.
            У меня более 10 лет не было никаких проявлений , я даже забыла, что они были, а вот родила детей, 4 года не сплю ночью (дети не дают) и всё вернулось.
            • Голос_разума 03/04/2008 в 15:05:11
              ...
              ...
              • L_M 03/04/2008 в 21:27:25
                Вы знаете, я уверенна, что как только начну спать по человечески
                всё пройдет. Я очень страдаю от недосыпания. Уже 4 года не сплю - от этого все проблемы.
                • Голос_разума 03/04/2008 в 22:25:34
                  ...
                  ...
                  • L_M 04/04/2008 в 22:39:01
                    угу, вот жду двух лет малого и надеюсь придёт мой сон :)
                    .
    • nanana 03/04/2008 в 01:56:23
      Был он и у нас.
      возвраст 10 лет - один из опасных для тиков, сами столкнулись с ним именно в етом возврасте, вероятно он начался гораздо раньше с других "подергиваний", морганием глазами - єто было не так заметно, потом началось жуткое дергание головой. Про тик даже не думали, т.е. думали, но не понимали что ето очень серьезно. обратились к врачу.
      необходимо:
      1. обратится к врачу, определить причину (стресс, болезни внутр. органов, глисты (особенно лямблии), может даже одно слово родителя или поступок - стать причиной тика.Пройтии полное обследование: узи, анализы, кардиограмму, вообщем все что нужно, и не нужно.
      2. не дергать ребенка, не ругать его, не дразнить, лишний раз не обращать на различные подергивания внимания - от етого только обратный еффект. Ребенок может контролировать тик. Например, когда сидит в парикмахерской стрижется -он не мотает головой вообще, когда кушает - мотает, но меньше, а когда смотрит телевизор - голова летает у него по всей комнате. Но если он сдерживает тик , так сказать, "силой", тик потом может проявится еще больше.
      3. убрать комп, телевизор, соблюдать режим дня ("нагрузки" можна оставить, но в меру, главное чтобы был отдых, хороший сон)
      4. соблюдать назначенное лечение, если даже тик пройдет или уменьшится после курса лечения, он может вернуться, тогда по свежим следам опять обратиться к врачу.
      У врачей разные мнения, одни отнносятся к етому спокойно - все пройдет, другие обеспокоены. Считаю, что запускать тик нельзя, у одних проходит сам по себе, а других - остается надолго.
      Принимали:
      1. микстура с цитралью по рецепту
      2. ноофен
      3. еще другие таблетки (если будет интресно, найду рецепты)
      Сильные тики исчезли, повторили еще курс через месяц.
      Слава Богу, все прошло!
      Сильно не волнуйтесь, а терпеливо займитесь етим тиком. И все будет хорошо!
      • Alysa 03/04/2008 в 12:22:57
        спасибо огромное за отзывы,
        написала тему и не было времени заглянуть на Ликар (почему -то не прошли сообщения на "мыло" об ответах). Думала, только у нас такая проблема, ан нет, оказывается....
        Мы делали уже несколько раз электроэнцефалограмму, результат - снижение порога судорожной готовности (девочки, спать не могу с этим диагнозом). Делали МРТ, тут, слава Богу, все в порядке. КОмп и телевизор у нас и так под запретом, т.к. пошло вниз зрение. В школе я бы не сказала, что перегружен... Учеба ему дается легко, без напряжения, твердый хорошист. Спортом занимается, плаванье минимум трижды в неделю, и еще брейк и капоэйра.
        Контролировать тик может, но все точно как было в Вашем случае - когда дома расслабляется, перед телевизором, например, голова во все стороны.....
        Спасибо за подсказки по другим анализам, как-то ни один невропатолог не рекомендовал сделать УЗИ. Вот по глистам я и сама думаю,надо провериться, но есть проблема: ну не какает он по утрам или днем, только вечером!!! И что делать? Как сдать кал? Может, можно определить по крови? Но в некоторых лабораториях считают такой анализ "неинформативным".
        И еще. ЗАвтра собираюсь идти с сыном на Богатырскую к тамошнему невропатологу, т.к. наш доктор прописала Ламиктал, а я хотела бы еще как минимум одно мнение получить, прежде чем давать его. МОжет, поделитесь контактами Вашего врача, кот. вылечил вашего мальчика?? спасибо!
        • Голос_разума 03/04/2008 в 17:23:27
          ...
          ...
        • nanana 03/04/2008 в 22:30:50
          про анализы на лямблии
          говорят лямблии лучше по крови определять - сделали анализ в Диле - не нашли. также делали анализ кала (нужно чтобы "свежий" был), заставляли ваыдавливать малого из себя :) Чтобы определить лямблии нужно кал сдавать 3-4 дня подряд и лучше в разное время суток и повторить еще раз дней через 10 . Наша бабушка отбегала в лабораторию, договаривалась с врачом, врач прямо при нас делала анализ - тоже ничего на нашли. Что стало причиной тика - точно не знаю, сильные и постоянные дерганья головой начались летом после лагеря, до етого были моргания (врач спрашивал когда именно моргания начались - наверное ето первые признаки). Врача тоже посоветовали, контакты смогу дать только в понедельник, т.к. они у нашей бабушки, а она в отьезде. Могу пока сказать, что врач - заведующая отделения в центре по проблемам речи у детей (не знаю как правильно называется) возле рынка "Юность".
          • Alysa 04/04/2008 в 15:58:12
            Вы знаете, я догадываюсь, о ком речь идет.
            Врача зовут Наталья Ивановна?
            Мы у нее несколько раз были, пили прописанные ее курсы гопантената кальция, глицина и кардоната. Мне она тоже нравится, и многим знакомым помогла. Но в последний раз она выписала такой сильный препарат, что я забила тревогу и занялась дальнейшими поисками врачей. ПРосто на одну и ту же ЭЭГ у разный врачей разное мнение. Первый раз она сказала, что ничего страшного, у каждого второго сейчас такая энцефалограмма. А второй раз на те же результаты назначила сильные препараты... Честно говоря, боюсь я их. Вот и сегодня на БОгатырской доктор порекомендовала ограничиться успокоительными.
            • nanana 04/04/2008 в 17:13:20
              да, скорее всего она. Глицин - точно те таблетки.
              Про сильные лекарства вы правы. Прочитала вчера анотации ваших лекарств Ламиктал - жуть. Честно говоря, принимая гопантенат и глицин, замечала за сыном некоторую заторможенность (или это мне показалась, зная что таблетки успокоительные - не знаю), но потом все стало на места. хотя в принципе иногда наблюдаю, что незначительные "лишнии" движения руками у него появились (как буд-то струшивет воду с рук после мытья). Я поняла одно, долбать ребенка за его дерганья точно нельзя, перестала долбать - стал намного спокойнее, на него очень подействовал сам поход к врачу (расплакался, там еще такая обстановка в етом центре - гнитюча) - сам стал соблюдать режим дня, без вопросов отходит от компа - это тоже очень важно.
              • Alysa 04/04/2008 в 17:16:11
                про долбание - это точно!
                я вот поняла, что когда сама этого правила придерживаюсь, мне даже кажется, что почти ничего и нет, а когда начинаю опять переживать и нет-нет, да и скажу ему что- это только нервирует ребенка. Постараюсь впредь сдерживаться, чтоб не усугублять))))
            • nanana 04/04/2008 в 17:15:49
              а вы принимали микстуру?
              если нет - попробуйте заказать, она на травах.
              • Alysa 04/04/2008 в 17:16:54
                очень хочу, пока не принимали,
                ну насколько я поняла, нужен рецепт?
                • nanana 04/04/2008 в 17:33:04
                  рецепт у меня есть, делали в аптеке на Пушкинской
                  заказывали повторно по тому же рецепту, если хотите смогу у них спросить (уже с понедельника) примут они его или нет (рецепт от ноября 2007), если примут - договоримся, отдам рецепт, закажите, если нет - я думаю можна у любого врача попросить переоформить. По стоимости - копейки.
                  • Alysa 07/04/2008 в 17:47:46
                    Спасибо за предложение!
                    уже договорилась с невропатологом, она мне выпишет рецепт.
                • nanana 04/04/2008 в 17:35:54
                  или можно травы заваривать
                  тоже должен быть, но с ними возиться нужно, а микстуру по 1 ст.л. 2-3 раза в день (противная, но я в нее тоже поверила).
        • Аннка 04/04/2008 в 01:14:51
          у нас тоже нкачался этой осенью
          нам 3, 5
          энцефалограмму, эхограмму делали прежде всего
          МРТ сказали не нужнор пока, там и так все видно
          пили ноофен, глицисед
          потом пантакальцин
          у нас был очень сложный тик из шести движений
          тьфу-тьфу-тьфу все прошло вроде пока
          невролог у нас очень хорошая из Вита-Цел
          хотите, напишу на мыло ее телефоны

          • Alysa 04/04/2008 в 15:59:11
            напишите плз!
            чувствую, что еще долго буду копать в этом направлении. Поэтому контакты хороших врачей еще понадобятся.
      • Деня 03/04/2008 в 10:29:13
        делали кардиограмму
        Да, самое интересное, что неделю назад делали кардиограмму, она показала токсикацию...значит таки что то есть, но что? у лора все нормально, узи брюшной полости -все в порядке, анализы кала сдавали ничего нет... где копать??
        • nanana 03/04/2008 в 22:15:04
          у нас тоже все в норме, но поскольку пришли к врачам с тиком
          они смотрели уже на обследование с "тиковой" стороны.
          Кардиолог прописал: Кратал по 1 табл. 3 раза в день - 2 нед (на основе трав боярышника, пустырника).
          паралельно пропили биодобавки Ацидофилус (для нормализации пищеварения), Цитрус пектин (для кишечника), Лецитин (для печени)
          были у двух невропатологов. Один невропатолог прописал: ноофен и микстуру цетралевскую, (пропили сначала ети) - тик значительно уменьшился.

          Второй - кальция гопантенат (таблетки), микстура цетралевская и еще одни таблетки (не могу найти название, но помню что во вкладыше было прямо написано: рекомендации к применению - тик у детей). После курса лечения поехали в отпуск зимой в карпаты на лыжи - уверена, что катание на лыжах и свежий зимний воздух гор добавил положительный еффект.
        • Kometa 09/04/2008 в 12:38:59
          Ира, видела вас в топике про АД, может и искать стоит здесь?
          имею в виду аллергия, АД, токсины ? у нас тоже АД был.
          • Деня 09/04/2008 в 14:07:25
            да
            Да, думаю и в этом причина. Были мы вчера на Богатырской у невропатолога. Говорит, что во многих случаях причина тиков -глисты, аллергии, хрон.инфекции. А так это такой тип нервной системы, и ничего с этим не поделаешь. Будет ребенок полностью здоров, и тики уйдут. Сдали кровь из вены на биохимию, капрограмму, на глисты. Биохимия, капрограмма в порядке. Нашли аскариды, я пересдам еще раз, в другой лаборатории. А потом уже буду ломать голову как от этой напасти избавиться. У нас прошлым летом, после деревни тоже были аскариды. Я все перепробывала, и БАДЫ, и семечки, и всякую всячину...пока не дала вермокса, не избавились. Теперь опять эта зараза. Они может и АД дают.
            • Голос_разума 09/04/2008 в 14:15:17
              ...
              ...
              • Деня 09/04/2008 в 14:19:57
                отправьте пожалуйста
                спасибо большое
              • Alysa 09/04/2008 в 15:27:31
                это Вы мне бросали ссылку, спасибо за нее!
                пыталась отправить в ответ "спасибо", мне все вернулось. Так что я и не сразу поняла, от кого эта ссылка была.
                • Голос_разума 09/04/2008 в 15:31:20
                  ...
                  ...
              • Kometa 09/04/2008 в 15:34:52
                а что за статья? можно и мне тоже? :)
                .
    • Kometa 04/04/2008 в 09:32:03
      добавлю еще +
      нашла как-то рассказ одной мамы, у них причиной тиков был стрептококк - гнойные ангины, флюс и т.п. Но мы ангинами не болели и здесь рыть не стала, может кому-то поможет эта информация.
      • Голос_разума 04/04/2008 в 10:35:01
        ...
        ...
        • Kometa 05/04/2008 в 15:27:23
          А как вы думаете, стоит ли "пропивать" профилактический курс ( микстура с цитралью, витамины В, нервохеель)
          нам рекомендовали раз в полгода, даже если не будет явных проявлений. не могу сказать что явно прошло, иногда вижу что чуть "не так моргает" более напряженно или чаще чем обычно, но нет явного хлопка.
          • Голос_разума 05/04/2008 в 17:27:40
            ...
            ...
            • Kometa 05/04/2008 в 22:54:23
              Спасибо. понимаю, что не врач. Просто боюсь присадить на препараты и в то же время не хочу и пропустить момент.
              а масло в каких дозах даете?
      • Югина 05/04/2008 в 11:48:39
        А нам давно ЛОР объяснял
        что при аденоидите и др.проблеммах с носоглоткой, ребенок ночью не дышит носом, происходит кратковременная остановка дыхания, отсюда может возникнуть проблемма с тиками...
        • Стрелк 06/04/2008 в 00:25:57
          С т.з. йоги ротовое дыхание
          обедняет праной именно мозг. Соответственно, он перестает правильно функционировать, энергии на всё не хватает, пытается экономить.

          Стрелка и Стрельчонок (август 2005)

Последние новости

ВХОД или регистрация


Забыли пароль?
Войти с помощью:

Вход или РЕГИСТРАЦИЯ

Нажимая “Зарегистрироваться”,
вы соглашаетесь с правилами пользования
Войти с помощью:
Введите ваш E-mail,
указанный при регистрации
Назад