Автор:Skalapendra Дата: 10.04.2008 21:26 Тема: Уролог - открывать ли сыну писюн?
Добрый день! Моему сыну 1,2 года. На предварительной записи к урологу на плановый осмотр врач сказал (еще не видя сына), что при посещении будет проводить открытие писюна. Что это чуть ли не плановая процедура и даже не требует обсуждения и предварительного осмотра - чем раньше сделать, тем лучше и меньше плохих воспоминаний останется у ребенка после этой болезненной процедуры. Я слышала, что раньше 2-3 лет без особой надобности ничего открывать мальчикам не надо, сужение крайней плоти физиологично, а вмешательство может привести к образованию шрамиков и наоборот спровоцировать приростание крайней плоти к телу члена. Очень переживаю относительно необходимости этой процедуры, особенно после категоричной и безапеляционной позиции уролога. Сейчас крайняя плоть у сына отодвигается на 8 мм, воспалений, проблем с мочеиспусканием нет.
Что делать? Соглашаться или настаивать на невмешательстве? Кто уже прошел через это: какие последствия, насколько болезненна процедура и не было ли осложнений? Буду благодарна за все ответы!
Автор:Евга Дата: 10.04.2008 22:47 Тема: Такая тема была в "здоровье детей"
Писали много, я для себя вывод сделала что трогать нельзя! Вот статью почитайте и постарайтесь найти ту тему . Мужское бесплодие начинается в детстве и юности По данным Всемирной организации здравоохранения, в 50 процентах случаев бесплодных пар «виновником» является мужчина. Почему это происходит? Возможно, аукнулись не распознанные в детстве интимные болезни, а может, так отреагировал организм на неправильное лечение. Корреспондент «Комсомолки» встретился с урологом высшей категории, кандидатом медицинских наук Александром ПЕРШУКОВЫМ
Берегите мальчиков!
- Александр Иванович, почему неуклонно возрастает число заболеваний, прямо или косвенно влияющих на мужскую репродуктивную систему? - Причины нарушения репродуктивного здоровья надо искать в детстве. Если за женщинами чуть ли не с рождения приглядывает врач, то за маленьким мужчиной вообще практически никто не следит. И что же в результате? На сегодняшний день из десяти мальчиков минимум трое так или иначе имеют нарушения в строении или функционировании половых органов и тесно связанных с ними систем организма. Такие болезни, как варикоцеле, крипторхизм, паховая грыжа, киста яичка, гипоспадия и многие другие, - это все поводы для обращения к специалисту
- Кто должен лечить мальчика?
- Специалист, знакомый с проблемой не понаслышке, то есть детский и подростковый андролог. Таких врачей в нашей стране просто не готовят. Если у ребенка возникли проблемы, им занимаются педиатры, хирурги, эндокринологи, которые по большому счету очень далеки от андрологии, потому что эта специальность специфична. Такой врач должен хорошо разбираться в генетике, эмбриологии и других областях медицины. Детьми не занимаются специалисты, поэтому возникает ряд проблем. Вплоть до того, что ребенку назначают операцию, которую и делать-то не надо. Поэтому Центр детской и подростковой андрологии в Украине просто необходим. В России, к примеру, такой центр существует уже восемь лет. Но пока, похоже, нашим чиновникам нет до этого дела. На все мои письма в Минздрав и Президенту Украины приходили отписки. - Получается, что лозунг «Берегите мужчин!» превратился в - «Берегите маленьких мужчин!»? - Да, и приступать к этому благому делу, разумеется, лучше всего с самого начала: с развития детской и подростковой андрологии. А пока врачебные ошибки и неправильные диагнозы – не редкость. Вспоминаю, как год назад плачущая мама привела ко мне на прием четырнадцатилетнего сына. Она отправила его в детский лагерь. Через неделю ей звонят: «Срочно приезжайте! У вашего ребенка рак горла». Она забирает сына и ведет к эндокринологу. Выясняется, что это никакой не рак - а просто кадык растет! Но тут же эндокринолог находит у подростка варикоцеле и сообщает, что нужно оперативное лечение - иначе «детей не будет». Посмотрел я этого мальчика и вижу, что у него и варикоцеле нет! Он абсолютно здоров. Но мама в предынфарктном состоянии, отдых испорчен, ребенок напуган…
Такие операции надо запретить!
- Пока такого андологического центра нет, что делать родителям, если требуется помощь? - Искать хорошего врача. А то бывает так, что ребенок попадает к так называемому хирургу-энтузиасту, который у него выявит и фимоз, варикоцеле и все что угодно и кладет его на операцию. - Почему хирурги, как правило, предлагают хирургический метод лечения именно варикоцеле? - Это заболевание венозных сосудов семенного канатика у мальчиков. Вернее, даже не заболевание, а состояние, связанное с половым развитием, когда ребенок начинает быстро расти, у него ломается голос, растут усы. Растут и яички, причем очень быстро с 2 до 23 миллилитров. Для этого нужна кровь, которая и сбрасывается в венозное русло, но вены иногда не выдерживают такой большой нагрузки и расширяются. У трети ребят к 16 годам варикоцеле проходит. Как правило, эту болезнь у юноши выявляет врач на медкомиссии. Потому что такой диагноз - основание для освобождения от службы в армии. До начала ХХ века этих пациентов освобождали с диагнозом варикоцеле 2-3-й степени. При больших нагрузках и ношении тяжестей вены могу болеть, а это лишает солдата трудоспособности. Если учесть, что варикоцеле есть у 15% мужчин, то армия теряла существенную часть боевой силы. В середине 50-х годов в военно-медицинских академиях было написано несколько диссертаций, где говорилось о том, что людей с диагнозом варикоцеле надо оперировать, а не освобождать от армии. И после этого всех поголовно отправляли на операцию.
- Даже в раннем детстве?
- Да. Причем родителям говорили, что если не сделать операцию, то у мальчика в дальнейшем не будет детей. А на самом деле этих ребят вообще не надо оперировать. На бесплодие влияет как раз хирургическое вмешательство.
- Почему?
- Потому что яичко как орган престает после этого функционировать. Мы проводили исследования. Если до операции в нем было 100 миллионов сперматозоидов в 1 миллилитре, то после - в лучшем случае 50. Это калечащая операция, которая может привести к бесплодию. Ведь со временем сперматогенез может полностью прекратиться.
- Неужели хирурги не знают или не хотят знать, насколько это вредно?
- Я бы сказал, что это дьявольское наваждение для врачей. Операция очень привлекательна для хирургов. Она длится 5-10 минут, минимум инструментов, особый опыт хирургический не нужен, но есть материальная заинтересованность. В частных клиниках по прейскуранту такая операция стоит 2,5 тысячи гривен. Причем своих детей с варикоцеле они не оперируют. По моим подсчетам, в Украине ежегодно оперируют 30 тысяч мальчиков по поводу варикоцеле. Я считаю, что такие операции надо вообще запретить!
После такого «лечения» он уже не сможет стать отцом
- Бывают еще какие-то осложнения после такой операции?
- Да, потом очень часто после них возникает водянка яичка. Это влечет за собой следующую операцию. У некоторых мальчиков яичко сморщивается, усыхает.
- Какой совет в таком случае вы можете дать родителям?
- Десять раз подумать, прежде чем соглашаться на операцию. Особенно должно насторожить, если врач настаивает на срочной операции. Я уверен, что 95% этих «больных» вообще не нуждаются в операции.
- Какие еще могут возникнуть проблемы у мальчиков?
- Есть патология крипторхизм (неопущение яичка). Если его вообще не лечить или лечить неправильно, результат - бесплодие. Кстати, до года крипторхизм не является заболеванием. Хотя были вопиющие случаи, когда в шестимесячном возрасте ребенка отправляли под нож. В год ребенку надо делать гормонотерапию, и ее эффективность высока. И только если это не помогает, тогда допустимо оперативное вмешательство и то необходима перед этим специальная подготовка. Есть еще патология у детей, когда мочеиспускательный канал расположен неправильно. Ткани ребенка еще не сформированы, а у хирурга чешутся руки для операции. Если раньше времени сделать операцию, тоже будут негативные последствия. - Почему многие врачи, обнаружив у мальчика фимоз, тут же настаивают на обрезании? - Фимоз тоже не является заболеванием до 8-10 лет. Это нормальное состояние, когда головка полового члена закрыта крайней плотью. Постепенно крайняя плоть размягчается, и все проходит само собой. Но хирурги готовы уже в месячном возрасте порвать ребенка крайнюю плоть прямо по живому. Просто руками. Ребенок кричит, ему больно, потом он не может несколько дней сходить в туалет. У части мальчиков после такой манипуляции образуется рубец, и тогда уже точно требуется операция. Для чего это делается? Ума не приложу. Есть еще проблема - врожденное сильное искривление полового члена (прошу не путать с обычным искривлением, потому как идеально ровных пенисов не бывает). Вот этих детей действительно надо оперировать, но только когда они уже достигли 18-летнего возраста. Эта категория подростков сложна. Потому что у них возникает комплекс по этому поводу, они впадают в депрессию, становятся агрессивными. Подросток даже может покончить жизнь самоубийством, и такие случаи были.
КСТАТИ
В хламидиях ничего плохого - Какие есть критические периоды в жизни мальчика?
- Первый год жизни. Потом - 3-4 года, в 8-9 лет - период предполового созревания, адренархе, и 11-14 лет, когда начинается сам период. Еще - 18 лет, когда мужчина сформировался. Желательно обследоваться, особенно когда возникло решение завести детей. Но не на наличие хламидий и уреплазмы (как зачастую практикуют наши врачи), а сдать анализ спермы. Почему? У некоторых людей концентрация сперматозоидов невысокая. А если найдут какие-то хламидии или еще типа того, то дадут по полной программе антибиотики, которые не только посадят печень, но и погубят сперматозоиды. - Но сейчас везде и у всех находят хламидии, микоплазмы и потом долго от этого лечат… - На самом деле в хламидиях ничего плохого нет, как и в микоплазмах, уреплазмах и прочем. Это - условно-патогенные бактерии, которые живут в любом организме. И только если возникает очаг воспаления, тогда активизируются и они. Вообще, нигде в мире нет такого диагноза, как хламидиоз, а есть хламидийная инфекция, которая (по европейским стандартам) лечится за один день, максимум - за неделю. Кстати, внутри одного человека живут 240 микроорганизмов и 150 вирусов. Так что надо правильно ставить диагноз и лечить болезнь, а не наличие микробов.
Светлана БОРИСОВА 9 декабря 2005
http://www.kp.kiev.ua/2005/12/09/doc94227/
ВСЕМ мамам мальчиков ОБЯЗАТЕЛЬНО прочитать
Педиатры и хирурги в нашей поликлинике абсолютно согласны с этими статьями и постоянно говорят НЕ ОТКРЫВАТЬ ничего маленьким мальчикам, если нет воспаления!
"проконсультировавшись с множеством урологов и хирургов, я узнала, что насильственное обнажение головки полового члена мальчикам до 3-летнего возраста противопоказано. Более 90% новорожденных мальчишек имеют физиологический фимоз. Крайняя плоть у них обычно гипертрофирована и полностью покрывает головку полового члена, она как бы "склеена" с головкой нежными эмбриональными спайками. В процессе роста полового члена спайки разъединяются, и к 6 годам выведение головки становится свободным. Насильственное обнажение головки у детей до 3-х лет, то, чем так любят заниматься врачи в поликлиниках, приводит к разрыву физиологических спаек. На нежных тканях головки и внутренней поверхности крайней плоти каждый раз возникают воспаления. Образуются ткани рубцов."
Данилова Евгения
Автор:Karlitta Дата: 11.04.2008 12:06 Тема: У нашего малышы в 1,5 года было воспаление из-за фимоза
после снятия воспаления врач рекомендовал не спешить с открытием крайней плоти до 3-х лет, если такие проблемы не повторятся, а рекомендовал самостоятельно пробовать раскрывать после купания. Но чесно говоря ребенку такие процедуры не нравятся, а рвать у меня рука никогда не поднимется. Так что оставили все как есть. Природа сама знает, что делает:) Полностью согдасна с мнением врача, спегить никогда на операции или манипуляции, как иногда выражаются медики, не надо.
Автор:Skalapendra Дата: 12.04.2008 14:50 Тема: Спасибо за информацию, утешили
Значит ничего не будем открывать - попробую проконсультироваться с Першуковым, спасибо!
Автор:Gloriya Дата: 12.04.2008 14:56 Тема: Моему малому почти два с половиной года. Тоже ничего не трогали, НО
ребенок растет, и то что можно было сделать с младенцем (открыть),не так просто сделать с окрепшим малышом. Да и понимает уже многое... А писюн совсем не открылся почти... Правда, его не беспокоит,НО... наверное, должен открыться когда-нибудь? И если понадобится помощь хирурга то для ребенка это будет тяжело... Вот сижу и думаю - может я зря не сделала "это" пока он маленький был?
Так что думайте...
О любом деле можно сказать, что само по себе оно не бывает ни прекрасным, ни безобразным. Например, все, что мы делаем сейчас, пьем ли, поем ли или беседуем, прекрасно не само по себе, а смотря по тому, как это делается, как происходит...
Автор:LENA_B Дата: 12.04.2008 22:30 Тема: Знаете,
сложно принять правильное решение. У нас тоже был фемоз. Хирург в поликлинике сказал прийти в 10 мес. и "открыть" Я не пошла, писюн почти не открывался. А в 2,6 у него воспалилось; писюн стал красно- синего цвета и увеличился в размере. Ребенок не мог даже лежать и все ночь плакал. Утром по скорой поехали в 1 больницу и открыли. На открывание страшно было смотреть - писюн воспаленный, болезненный.
Автор:yasya_R Дата: 13.04.2008 01:11 Тема: Ох, как я вас понимаю. Нам 1 и 5 и тоже мучаюсь уже давно этим вопросом
После купание пытаюсь приоткрывать, но открывается у нас совсем чуть-чуть. Даже и половинки не видно. В полтора пойдем к урологу и ваша темка мне так актуальна!!! Читаю и думаю если что, не буду пока открывать ничего насильно. Свекровь тоже убеждает что не нужно. Мол она своему сыну (моему мужу) ничего насильно не делала все со временем открылось само собой. Сейчас при первой возможности допытываю всех мамочек мальчиков но как на зло почти в всех знакомых девочки. Поняла пока одно, нужно следить, чтобы грязь т соли там не скапливались, но опять таки я ж не знаю, что там внутри...
Автор:Skalapendra Дата: 13.04.2008 19:37 Тема: ну, как по мне, то тут как с аппендицитом
Раньше ведь тоже было время, что всем принудительно удаляли аппендицит и тоже с самыми благими намерениями - чтоб потом гнойные не лечить, исключить смертность от разрывов и пр. А сейчас оперируют уже только когда воспаление началось. Так вот я сейчас себе и говорю (последние пару дней :)), что если суждено делать сыну открытие, то тогда, когда в этом появится необходимость (воспаление как у LENA_B, затрудненное мочеиспускание и пр.), а мучать дите в целях профилактики (которая может к тому же обернуться и проблемами) НЕ БУДУ! На пятницу записались к урологу Першукову. Вот поделюсь его рекомендациями относительно нашего случая.
Автор:Zhara Дата: 13.04.2008 23:05 Тема: Мы открыли наверное еще по раньше вас - все в порядке. Сейчас полностью открывается и сын сам в ванне моет.
Никаких фимозов не было.
Автор:
оla Дата: 13.04.2008 23:29 Тема: мы были у Петрушкова
тоже воспалился писюн. Сказал по максимуму ничего не трогать и не открывать, потому как с возрастом меняется сама ткань на крайней плоти, она становится более тонкой и элластичной и все само спокойно открывается. Мы поделали 3 дня ванночки, мазали кремом и все прошло, за что ему большое спасибо.
Автор:Gelios Дата: 14.04.2008 00:06 Тема: Нам было 1год 2 мес
и нам предстояла операция - грыжа. Когда нас смотрел не посредственно оперирующий хирург, то показал под верхней плотью маленькие уплотнения, солевые остатки после почеиспускания, которые впоследствии превращаються в камни. Но нам было легче так как ребенок находился под наркозом, то ему безболезненно открыли головку. Правда потом плакал, когда писал, но только один день. Обрабатывали неделю офлокаином.
Автор:Skalapendra Дата: 21.04.2008 18:54 Тема: Итоги посещения уролога
Итак, как и обещала, пишу результаты посещения Першукова:
1. Ничего категорически мальчикам до 3 лет открывать не надо (как у хирурга, так и самим в ванной после купания и пр.). Фимоз - это взрослая болезнь и у детей не встречается, т.к. у них есть физиологический фимоз который длится до 3-7 лет и является НОРМОЙ с которой не просто ничего не надо, но и ЗАПРЕЩАЕТСЯ что-то делать, т.к. грубое вмешательство в таком возрасте может привести ко взрослому фимозу (около 40-60% случаев открытия). 2. Полностью головка может открыться и в 1 год, и в 3, и в 7 и в 14. И все это считается вариантом нормы. Вот если после 14 головка открывается не полностью - тогда к врачу и уже либо открытие у врача, либо постепенное в ванной. 3. До этого если нет проблем с мочеиспусканием, воспалений, и отверстие в крайней плоти достаточного размера для того, чтобы пописять (т.е. даже если кожица крайней плоти образует "хоботок" и головка совсем не обнажается, но писяет ребенок нормально) - все в порядке, так и должно быть. 4. Гигиена заключается в том, чтобы с мылом периодически обмывать писюн сверху, но не отодвигать крайнюю плоть - иначе будет щипать, можно не все вымыть и это лишнее. Достаточно немного отодвинув крайнюю плоть ( у нас при максимуме открытия до 8 мм отодвигать надо на 4-5 мм максимум, т.е. чтобы не было натяжения) и промыть проточной водой. Самоочищение идет при самом процессе мочеиспускания. 5. С возрастом могут образовываться сгустки смегмы (остатки солей мочи+жировая естественная смазка+пр.), которые могут просвечиваться через крайнюю плоть и выглядеть как шарики под кожей. Это нормально, естественно и закономерно - ничего не трогать, продолжать стандартную гигиеническую процедуру и со временем они сами раздвинут синехеи (тонкие пленочки, которые у мальчиков соединяют головку с крайней плотью из-за чего головка и не открывается) и выйдут наружу. Так идет естественное открытие головки.
Ну... вроде все рассказала... Так что - все у нас в порядке и, надеюсь, так и будет в дальнейшем.
P.S.: Я не медик, т.ч. это пересказ вольный, литературный и не претендующий на достоверность всех мед.терминов. Надеюсь на понимание! ;)
Автор:Skazka_po_zakazke Дата: 21.04.2008 22:01 Тема: Елена, Вы многим поможете избежать проблем если отдельно заведете тему и скопируете этот текст.
А то все с пеленок двигают и двигают этот бедный писюненыш.
Автор:olgilina Дата: 22.04.2008 01:13 Тема: спасибо, очень хорошая и важная информация, и правда создайте отдельный топ об этом.
ведь многие не знают. мне супруг тоже говорит не надо не чего трогать, все прийдет само с возрастом, я думаю ему видней. И нашлось подтвеждение врача:)) спасибо огромное.
Автор:marina26 Дата: 19.09.2008 21:53 Тема: а вы случайно не уточняли к какому возрасту яички должны
окончательно закрепиться в мошонке, а не плавать туда-сюда?очень волнует, т.к. нам 1.9 а еще плавают :(
Автор:JuliaPatyuk Дата: 22.04.2008 14:14 Тема: вы же написали "воспалений, проблем нет". Тогда зачем?
У моего к 2,3 начала сейчас нормальненько крайняя плоть отодвигаться, хотя еще не до конца. А делать все что советуют врачи - дык это вобще абсурдно. Нам помню ни разу врач не предлагал эти манипуляции :)
Джулия+маленький Димочка
Автор:tanuchka10 Дата: 22.04.2008 15:56 Тема: а мы в 2 месяца открыли...
А мы в 2 месяца сынке открыли. Разрывы были после первого раза... но помазали специальным маселком и (тьфу-тьфу-тьфу) все прекрасно! никаких воспалений и последствий! сейчас нам 1 год и3 месяца. все откатывается, как у взрослого. все прекрасно! Совет тем, кто только планирует прохождение этой процедуры: девочки и мальчики, потом откатывайте каждый день! иначе опять все заростет и опять прейдется проходжить это. если разрывы будут, не пугайтесь. быстренько откатили, обработали или помыли, и все. поплачет немного и успокоится. главное подбодрить малыша!!! объяснить, что потом все хорошо будет, что вы желаете ему только добра и что эта процедура необходима. у нас сынулька только в первые 2 дня поплакал и все. теперь ему самому интересно, что у него там...
Автор:tat2004 Дата: 01.05.2008 10:28 Тема: бедный деть:((( в норме у мальчика все должно открыться до 3 лет и только на 4 году если этого не произошло идти на консультацию
все эти разрывы и открывания в таком нежном возрасте - прямая дорога к воспалениям и инфекциям этого самого места и еще не известно как и где аукнется. Ох и жалко же мне мальчишек которых дерут почем зря:(((( У моего сына (1 год) тоже все закрыто - сначала волновалась, и педиатрица сказала растягивать - муж как узнал сказал что это все глупости, потом и сама прочитала в книжках что все у него в норме и успокоилась. Пицюнчик не беспокоит, моем просто без всяких натягиваний и никаких покраснений и проблем пока не было замечено.
Автор:Alpina_k Дата: 01.05.2008 14:50 Тема: у моего все открылось в 7 лет только,и приэтом не было никаких воспалений и патологий
...
Автор:Skazka_po_zakazke Дата: 01.05.2008 15:08 Тема: капец, "2 дня поплакал"........слов нет. Ну нафига Вы туда лезете, а? Ну, хлебом мам не корми дай поизмываться над дитенышом.
Интересно, а Ваша свекровь тоже "великое открытие" мужу делала? если нет, то как же он бедный ребенка то смог зачать. Поговорите лучше со врачами которые каждый день разгребают проблемы от таких супер активных мам. Жалко малышей. Вот если не соображаю я в самолетах так и не полезу без инструктажа специалиста (советы на форумах не в счет).
Женщины по своей сути все ангелы, но когда обламывают крылья приходится летать на метле.
Автор:zhanna_t Дата: 01.05.2008 16:38 Тема: зная как было у моих родных в детстве, потому решила это делать
Если ты думаешь, что ты можешь --- ты можешь. Если ты думаешь, что ты не можешь --- ты не можешь. В обоих случаях ты прав.
Автор:Iriha Дата: 03.05.2008 21:28 Тема: а чего именно в 2 месяца а не в месяц или не в 3?
прибила цифра.. и вот как вы подбадривали малыша в 2 месяца? и понял ли он ваши объяснения что это вы добрая просто а не от нечего делать писюн разрывали ему?
не плыви по течению. не плыви против течения. плыви туда куда тебе надо
Автор:_Mila_ Дата: 01.05.2008 16:21 Тема: мамки лезут туда потому, что урологи им чуть ли не приказывают это делать...
и мы дурбэлыки с мужем тоже двигали сыну плоть при купании, а меня все время мучило это. Вопрос "ЗАЧЕМ?". Родители наших родителей не делали этого и все в норме у мужичков было. А затем, давай искать инфу в нете на эту тему. И оказалось, что есть противоположное мнение в медицинском мире. Мы сразу и прекратили это издивательство, и Слава Богу. Соблюдаем гигиену, ничего не двигаем и все ... будет хорошо.
Автор:zhanna_t Дата: 01.05.2008 16:35 Тема: в роддоме говорили оттягивать обязательно, я так и делала, все открывалось, но потом хирург поликлиники сказала, что не надо до года, а все потом, жалею, что ее послушала. В год решила попробовать открыть, ан нет ..
не получилось, приросло. Решила потихоньку оттягивать. Вот сейчас 1,4 и почти открылся. Каждый день во время купание это делаю. Думаю, все получится. Малому не особо нравится, но знаю, что это нужно... я его отвлекаю игрушками, сказки рассказываю. Все без криков и слез, главное, не заострять на этом его внимание. Это мое мнение.
Автор:Skazka_po_zakazke Дата: 01.05.2008 23:31 Тема: А от куда Вы знаете, что ЭТО НУЖНО? ну урологи понятно - ищут себе поциентов, но Вы как мать зачем это делаете?
Целое поколение (и не одно) выросло не зная этой "проблемы", а тут все повально начали все двигать. Мне тоже уролог в 5 мес маськиных "авторитетно" чуть ли не заставлял, но знакомый уролог внес ясность в данном вопросе и в рвении медперсонала заставить маму своими руками ребенку сделать проблему.
Женщины по своей сути все ангелы, но когда обламывают крылья приходится летать на метле.
Автор:Кицелапотуля Дата: 01.05.2008 23:46 Тема: А если на приеме у хирурга
в месяцев 9, врач без разрешения сам открыл писюшку, я даже пискнуть не успела, после этого периодически я пыталась приоткрывать сама после ванной, как советовал все тот же доктор. Сейчас не делаю ничего, кроме гигиенических процедур, чем грозит то вмешательство и мое временное??? После приема тогда кончик писюника был покрасневшим дня два...
Автор:Alpina_k Дата: 02.05.2008 10:48 Тема: думаю ничем не горозит...просто зачем врач это сделал? все равно все бы открылось в свое время само..
...
Автор:T&M Дата: 11.08.2008 11:39 Тема: девочки, дайте, плиз, тел уролога хорошего
можно в почту vip00@voliacable.com
МамаНикиМакса
Автор:Scudo Дата: 18.09.2008 21:16 Тема: Тань,
в Добробуте Устенко - не устану повторять:)))))
Мама и маленькая банда:)))
Автор:T&M Дата: 11.08.2008 11:40 Тема: девочки, дайте, плиз, тел уролога хорошего
можно в почту vip00@voliacable.com
МамаНикиМакса
Автор:Teri Дата: 21.11.2008 02:52 Тема: отправила в личку(-)
ттт
Света(бывшая Тереза), Андрей(10.03.89) и Алешка(03.04.03)
Вокруг столько искушений,что грех не искуситься:)
Если уж тебя довели до греха, то грех им не воспользоваться:)
Автор:Sila Дата: 24.11.2008 11:18 Тема: Сообщите, пож. тел. уролога, очень срочно надо!!
Можно смс 8050 330 0919, или silayevao@rambler.ru Спасибо!
Автор:iryshka07 Дата: 29.09.2008 11:37 Тема: Не запускайте открытие писюна
Первый раз попали в больницу с ОРВИ когда моему сыну было1,5 месяцев.. Гл.врач делал осмотр и дошла очередь и до писюна, она натянула шкурку, а там грязь... Спрашивает почему не промываете, я в ответ что не знаю и мне этого никто не говорил и тем более не показывал.... Следующий вопрос от нее, а вы моетесь каждый день??? А ведь действительно, у меня с гигиеной все в порядке и начала как могла потихоньку натягивать... В 3 месяца мы пошли к хирургу-ортопеду (плановый осмотр), нам предложили фимоз (я раньше и не знала что это - обрезание), когда я спросила у мужа, а он в ответ, а у этого врача-умника обрезано??? И мы отказались... Но врач при осмотре натянул малому шкурку так, что она треснула и кровоточила с замечанием что нужно сильнее открывать... Сейчас моему ребенку 3,6 года, я уже не боюсь натягивать, но у нас на днях была опять проблема, в месте где шкурка плохо натягивается пошел гной и мы поехали к врачу, нам сделали промывание (безболезненное, шприцом без иглы) и врач сказала что нужно прежде чем натягивать, распарить писюн а после натягивать сильнее и сильнее пока головка постепенно не откроется (возможно это займет около года)... Так что девочки советую не запускать эти дела, а если вам не понятно как она (головка) должна открыться, посмотрите у мужа, ведь у него открывается.. Я думаю что с возрастом, ребенку это будет болезненней...
Автор:kusaca Дата: 30.09.2008 16:44 Тема: Вспоминается Комаровский...
Как это в каменном и во всех последующих веках смогло выжить такое слабое существо - человек. Девочки - ну спросите у бабушек хотя бы кто этим занимался в прошлом веке ?! Выросли же наши мужики и ни кто им в детстве ничего не оттягивал и не открывал.
Автор:iryshka07 Дата: 30.09.2008 17:20 Тема: Личное дело каждого
Раньше все было по другому...
Автор:Olesia Дата: 08.10.2008 08:22 Тема: Личное деле кого - каждого?))) Ваше или вашего сына?
ь
Автор:_Alisa_ Дата: 10.10.2008 03:34 Тема: +1 Одуреть можна от некорых мамочек!ну нежели не жалко,хотябы дите? Я когда
узнала,что не нужно отодвигать,рвать и тд,вздохнула с облегчением,что издеваться не прийдется над масянчиком.Как вспомню глубокую молодость,когда врач для меня был авторитет,как он эту плоть рвал старшему сыну(маленькому) а тот орал....аж вдрогну!А я дурепа молодая,стояла и ревела себе под нос!Думала так надо.А сейчас,вон сколько инфы,просвещайтесь.Ан нет,доктор сказал рвать,значит рвать...Ужос!Как в том фильме"мамочка-маньячка"
Автор:Teri Дата: 21.11.2008 02:55 Тема: что значит "раньше все было по-другому"???
прочитайте мой пост ниже про обратное мнение урологов - это было 16,5 лет назад...
Света(бывшая Тереза), Андрей(10.03.89) и Алешка(03.04.03)
Вокруг столько искушений,что грех не искуситься:)
Если уж тебя довели до греха, то грех им не воспользоваться:)
Автор:Winnipuh Дата: 01.10.2008 17:01 Тема: Ира, Вы извините, но Ваш пост- руководство мамочкам как делать не надо.
Это классический пример того, отчего у вашего малыша проблемы с писюном. В 1,5 месяца туда залезла какая-то тетка грязными руками, потом "нам предложили фимоз" - это все равно что сказать "нам предложили бронхит", т.к. фимоз - это диагноз, потом "врач" до крови порвал ребенку крайнюю плоть, что стало рассадником инфекции - я б таких врачей вообще лишала бы дипломов - сволочи. Поэтому малышу 3,6, а у него до сих пор и гной и еще фигня какая-то.
Девочки! Если природа придумала закрыть писюн до определенного возраста, значит зачем-то ей это нужно! Я бы сравнила физиологический фимоз у мальчиков с девственной плевой у девочек. Назначение одно - уберечь от нежелательных инфекций и вторжений.
И последнее. У меня очень много друзей-мужчин. Я специально у всех недавно спросила - когда у них полностью открылась головка. ВСЕ КАК ОДИН сказали, что открыли ее себе сами, когда начался ПЕРИОД ПОЛОВОГО СОЗРЕВАНИЯ - лет с 11. И муж говорит так же. Момент этот помнят хорошо все они. И у всех у них все отлично с семейной жизнью, детьми ит.п. Так что вывод делайте сами - не навредите своим мальчишкам.
------------------------------------------------------------- мама Юля, сынульки Димочка (12/07/2006) и Артемка (11/12/2007)
Автор:Winnipuh Дата: 01.10.2008 17:03 Тема: да, и еще. Есть мальчики, у которых все открывется с рождения-
таким деткам естественно нужно все открывать и мыть, как взрослым мужчинам. А если открыть без усилий не получается, но малыша ничего не беспокоит, он не плачет при мочеиспускании, покраснений нет - то и не вмешивайтесь в задумки природы.....
------------------------------------------------------------- мама Юля, сынульки Димочка (12/07/2006) и Артемка (11/12/2007)
Света(бывшая Тереза), Андрей(10.03.89) и Алешка(03.04.03)
Вокруг столько искушений,что грех не искуситься:)
Если уж тебя довели до греха, то грех им не воспользоваться:)
Автор:Журавлева Дата: 05.10.2008 13:10 Тема: Мы в 6 месяцев попали к хирургу
Нам ставили дисплазию,и посоветовали проконсультироваться у хирурга.После он почему-то полез к писюну и начал его открывать,хотя мой педиатр до года не советовал ничего трогать.Он его открыл.правда,наверно сынуле не было больно,даже не скривился,но там появились три трещинки и начали кровить,он поднял шкурочку и показал,что там начала собираться соль,белый налет был.Три дня я промывала травками,и слава Богу никакиих загноений не было.Но у нас как не открывался до этого,так и не открывается.Нам сейчас 1 год и 2 недели,собираемся на плановый осмотр к урологу.После прочитаного выше,начала задумываться как себя вести в этой ситуации,чтобы не навредить дорогому человечку.
Автор:Teri Дата: 21.11.2008 02:46 Тема: ну почему белый налет - это соль?????
прочитайте еще раз пост Skalapendra "Итоги посещения уролога".
Света(бывшая Тереза), Андрей(10.03.89) и Алешка(03.04.03)
Вокруг столько искушений,что грех не искуситься:)
Если уж тебя довели до греха, то грех им не воспользоваться:)
Автор:Skalapendra Дата: 07.10.2008 17:22 Тема: Прошло пол года... рассказываю.
У нас все в порядке, писюн открывается уже больше, хотя крайняя плоть все еще приросшая. Месяц назад под кожицей образовался довольно большой белый шарик, эдак с такую большущую спичечную головку (размеры на фоне маленького писика впечатляли :)). Проглядывался под кожицей когда отодвигали крайнюю плоть. Но писять не мешал, сыну тоже проблем не доставлял, а только слегка пугал маму внешним видом ;) После 2 недель наблюдения он медленно продвинулся к основанию крайней плоти и в очередное утро я его больше просто не обнаружила, а на его месте образовалась дырочка. Теперь у нас еще 3 таких шарика, но уже поменьше, один вчера вышел оставив за собой тоже дырочку. Т.е. идет процесс, описаный у меня в п.5 по итогам посещения Першукова. А значит еще раз убеждаюсь в том, что природа мудрее нас, а мамам и "компетентным" врачам важно не перемудрить ;) Всем счастливо!
Автор:_Alisa_ Дата: 10.10.2008 03:36 Тема: Молодца!Спасибо за полезную инфу!
....
Автор:Teri Дата: 21.11.2008 02:43 Тема: поздравляю!
очень полезно почитать для большинства мам мальчиков:)
Света(бывшая Тереза), Андрей(10.03.89) и Алешка(03.04.03)
Вокруг столько искушений,что грех не искуситься:)
Если уж тебя довели до греха, то грех им не воспользоваться:)
Автор:irina_rybenko Дата: 10.10.2008 16:30 Тема: нафиг такого доктора
пусть литературу почитает
Автор:Skazka_po_zakazke Дата: 10.10.2008 19:40 Тема: а самим слабо почитать литературу? Читайте:
5. С возрастом могут образовываться сгустки смегмы (остатки солей мочи+жировая естественная смазка+пр.), которые могут просвечиваться через крайнюю плоть и выглядеть как шарики под кожей. Это нормально, естественно и закономерно - ничего не трогать, продолжать стандартную гигиеническую процедуру и со временем они сами раздвинут синехеи (тонкие пленочки, которые у мальчиков соединяют головку с крайней плотью из-за чего головка и не открывается) и выйдут наружу. Так идет естественное открытие головки.
Женщины по своей сути все ангелы, но когда обламывают крылья приходится летать на метле.
Автор:tanita_s Дата: 07.11.2008 00:38 Тема: Девченки, подскажите как попасть к Першукову
Где он принимает? и если есть координаты? Спасибо огромное
Автор:Teri Дата: 21.11.2008 02:41 Тема: написала в личку(-)
ьь
Света(бывшая Тереза), Андрей(10.03.89) и Алешка(03.04.03)
Вокруг столько искушений,что грех не искуситься:)
Если уж тебя довели до греха, то грех им не воспользоваться:)
Автор:AndreYA Дата: 07.11.2008 20:04 Тема: Мы где-то в 8 месяцев пошли к урологу в охмадет
на львовской площади. Пришла я с тем, что не могу открыть, и стоит ли вообще это делать. Начитавшись страшных историй, с потога заявила чтоб не дергали, ничего не рвали и тд. Врач очень аккуранто ему открыла, и главное, показала как, а то у меня не получалось. С тех пор все ок, несколько раз в неделю открываю в конце купания. Главное чтоб врач был нормальный.
Дописано: Деть не плакал, даже не заметил:) и сейчас никаких болевых ощущений не вызывает. Тлько любопытство, пытается мне помочь.
Автор:mantula Дата: 20.11.2008 01:21 Тема: А у нас папа уролог...
И мы открываем с 7 месяцев. Не хочу сказать, что я этому рада, как бы считаю, что природа сама естственно откроет... Вот, если бы не огромное количество "естественных" мам с мальчиками, стоявщих на прием в очереди к мужу: от пяти до семи лет: орущие во время приема так, как будто их насилуюют, а еще некоторые мужчины, которые не могут сексом заниматься и их оперируют под общим наркозом и многие другие ужасы Если не открывается до двух лет - нужно открыть, чтобы потом ребенок не помнил как его дядя или тетя насиловали. Я из собственного опыта знаю, что некоторые мамочки начитавшись форума и приняв политику невмешательства только хуже делают своему ребенку
Автор:Teri Дата: 20.11.2008 17:45 Тема: ага, есть и обратное мнени урологов +
когда моему старшему в 3 года хирург в поликлиннике открыла головку, а потом сказала на следующий день приоткрыть и капинуть туда вазелиновое масло, то я ее послушалась и сделала это на сл. день, да так, что произошло защемление крайней плоти - головка отекла, а плоть обратно не возвращается:( - деть орет "где мой писюн????", я не могу ничего вернуть на место, а была суббота и я одна с ребенком дома....вызвала скорую - приехали мужики и оба говорили:"зачем вы туда лезете? Зачем ваш врач ЭТО сделал?" Повезли нас на Богатырскую в стационар, там дежурные урологи вправили все на место - я не присутствовала при этом....Сказали мне потом, чтобы я БОЛЬШЕ ТУДА НЕ ЛЕЗЛА, ничего не отодвигать - держать писюн периодически в слабом р-ре марганцовки - вся крайняя плоть была в трещинах:( - деть несколько дней не мог пописять, кроме как в баночку с теплой водой - я держала писюн в марганцовке или ромашке...Больше я туда никогда не лазила и ничего не открывала - сыну уже 19,5 лет и все у него ОК с этим делом:) Допишу еще: мы ездили в поликлиннику "на открывание" вместе с подругой, ее сыну было тогда 6 лет....после нашего возвращения с Богатырской я ей позвонила и сказала, чтобы они не трогали свой писюн - они и не думали это делать, т.к. шестилетка просто не давал дотронуться - так было больно ему....Ну, они и не трогали его хозяйство тоже....Сейчас мальчику уже 22,5 года - тоже все в порядке :) У обоих первых опыт половых отношений прошел "на УРА":) Кстати, у папы подругиного сына головка открылась в 14 лет - при первом п.а.:) - он сказал, что все терпимо и нормально:) К занятиям любовью желание не отбило:)
Света(бывшая Тереза), Андрей(10.03.89) и Алешка(03.04.03)
Вокруг столько искушений,что грех не искуситься:)
Если уж тебя довели до греха, то грех им не воспользоваться:)
Автор:mantula Дата: 21.11.2008 00:32 Тема: Наш папа тоже, кстати, как-то ездил вправлял...
Родители открыть-открыли, а закрыть боятся, малыш орал (9 мес.), пришлось нашему папику ехать в полодиннадцатого ночи.
Автор:Teri Дата: 21.11.2008 02:40 Тема: и еще вспомнила:
у меня сосед - детский уролог (на Богатырской работает), у нас с ним одинаковые по возрасту сыновья (как мой младший), так как-то было у моего небольшое покраснение крайней плоти в возрасте около 1-1,5 года - сосед посмотрел, сказал, просто посидеть пару раз в ванной с ромашкой, и все пройдет - так и случилось:) Крайняя плоть у моего не отодвигалась - сказал не трогать ничего, постепенно стала головка открываться после 2-х лет - я даже не каждую неделю это проверяла, может, раз в месяц... Сосед-уролог сам мыл-купал своего сына и отодвигал кр. плоть, но подробностей не знаю - были ли там проблемы или сразу все открывалось... Думаю, что все индивидуально, но насильно рвать до трещин я бы больше не допустила...
Света(бывшая Тереза), Андрей(10.03.89) и Алешка(03.04.03)
Вокруг столько искушений,что грех не искуситься:)
Если уж тебя довели до греха, то грех им не воспользоваться:)
Автор:ГагуаОксана Дата: 20.11.2008 10:26 Тема: у нас была такая ситуация
Старшему сыну тогда было 1.8 месяцев. Вмешали сделали надрез. Это очень болезненная процедура, малыш очень плакал. Но сейчас возможно есть какие-то лёгкие лекарственные средцтва, с помощью которых ребёнок бы лекче это переносил. После этого мы мазали мазью, которой прописал доктор. И вот именно после этого вмешательства малыш перестал носить памперсы, а проситься пописать... Потому как в памперсах ему прело и жгло... Я Вам расказала нашу историю а Вы уже принимайте ришение. а ещё Вам бы советовала обраться с этим вопросом по этой ссылке к урологу. http://forums.rusmedserv.com/index.php Мне в этом клубе помогают.
Автор:Леолия Дата: 24.11.2008 16:31 Тема: настаивать на невмешательстве
Вы совершено верно все выше описали. (слышала, что раньше 2-3 лет без особой надобности ничего открывать мальчикам не надо, сужение крайней плоти физиологично, а вмешательство может привести к образованию шрамиков и наоборот спровоцировать приростание крайней плоти к телу члена. Очень переживаю относительно необходимости этой процедуры, особенно после категоричной и безапеляционной позиции уролога. Сейчас крайняя плоть у сына отодвигается на 8 мм, воспалений, проблем с мочеиспусканием нет. )
И самое главное - проблем у сына этот ФИЗИОЛОГИЧЕСКИЙ фимоз не вызывает.Ничего не делайте!
